我和丽芳的对谈：一些对辅导的反思

近期我和丽芳一同做辅导。
婚姻辅导。
那晚辅导完毕之后，我和丽芳坐在kopitiam喝咖啡。
我们聊了很久。 debrief 很久。

针对我在对方语言背后所听到的内在声音，
丽芳问我：“你是如何在对话中看到这么多东西的？”
我说：“放空。”

我想在这里再继续说我认为的放空。
放空是一种全心全意投入的状态。
放空自己代表我需要完全把杂念放在一旁，
让自己全心全意投入在某一种活动里头。
而这种放空的背后，
你需要有许多的经验、知识来支撑你的放空。

放空并不代表什么都没有。
放空是你能够敏锐到对方在此时此刻需要什么、表达什么；
你能够在那时那刻给予什么、刺激什么、表达什么。
也就是我常说：“学习背后一大面，辅导前面一条线。”
（偷取于一位艺术家做京剧的概念。）

放空的背后，你的头脑必须要柔软的。
放空的背后，你的感官是要开放的。
打开耳朵、张开眼睛，连皮肤都要嗅到当下对方所散发出来的气氛。
完全全心全意去听懂对方所要表达的事情。 去感受对方的感受。

我告诉丽芳：“这是最perfect的状况。
可是我们没有一个人能够做得到。
可是这并不代表我们不可以趋向这个状况。”

一直让自己趋向这个状况，是我们做辅导员助人的责任。


我鼓励丽芳在自己的《个人我》的部分多下苦功。
譬如：我自己在摄影时刻、写文字时刻、慢跑时刻；常常有一种体会我只剩下当下的活动运作而已。
我没有了其他思维在干扰、我没有了其他欲望在干扰、
我只是很专注在做一件事情。
拍摄。写文章。慢跑。

甚至我有一次经验，发现我在慢跑的时候，自己不见了。
我不晓得该如何解释。
当我发现我不见了，我什么意识都回来了。
那是一种很深刻的专注状况。以及观察力。

我鼓励大家，不管你从事什么行业，放空以及专注是一件可以提升生命质感的状态。

丽芳说：“所以放空，是全心全意的。看起来是空的，其实又是很满的。”
说的真好！

＊＊


丽芳继续和我聊起我们共同工作的一个案例。
丽芳：“她一直想要离开他。”

我说：“你不要用自己的诠释。她由始至终都没有说过要离开他。除非她亲口说，我才能够用她的诠释去好奇她的想法脉络。”
我说：“她只说她没有了感觉。她只说她不需要他，她也可以过得很好。她同时也说她也很难过、她也很辛苦。她并没有说要离开她。”

所以我对丽芳说：“很多时候我们的诠释阻挡了我们进一步了解对方的渴望。我们的诠释常导致让我们给对方一个标签。即使对方的想法真的是符合你的诠释，你也必须要有责任去引证。让对方自己表里一致说出属于她真正的想法。”

我常对我的个案说：“我希望你能够帮助我厘清我所听不懂的东西。刚才你一方面这么说......，然后你又说...... , 我听不清楚。你可以帮助我搞懂这些困惑吗？”

不懂就要承认不懂。
千万不要拿着自己的诠释来装懂。
这样你会看不清楚坐在前方的人们。

是我们要跟随对方的想法。
而不是对方要符合我们的诠释。
突然我想起，我曾经为了这两句话，写了一篇很长的文章。
辅导员的思维架构

只要察觉自己的诠释不对了。
一定要立即丢掉。

我对丽芳这么说。

一旦你常有自己的诠释，其实你自己内心也非常忙。常因为那些诠释而左右了你发问问题的方向。
放空，全心全意专注对方。
你的内心是可以很平静的。
哪怕你对对方的问题，其实一无所知。也没有解决的答案。
问题从来就不是问题，如何处理问题才是问题。


＊＊＊



丽芳再问我：“你今晚做完辅导，你不会开心的吗？”
我说：“你白痴啊？”
丽芳抗议说：“喂。你今天说了我很多次白痴。”

丽芳觉得我今天做的最棒的地方就是：
我不需要让两人说出他们今天吵架的内容。
而继续process他们内心的旁白。
因为只要我们一听故事，对错就会插手。
到最后我们需要做法官，来决定谁对谁错。

我一点都不在意到底谁对谁错。
我只希望他们在对错的背后，
看出到底对方是如何做想，自己又是如何做想。
我觉得这样才重要。

让自己说出受伤的部分、委屈的部分。
允许对方说出她也受伤、难过的部分。
我觉得这些才重要。

我觉得人际关系真的不要再以谁多谁错来做游戏规则了。
不累吗？

丽芳说：“完全不说出今早吵架的内容，却又可以处理那个impact所带来的过程。这个地方才是最棒的。”

我对丽芳强调说：“shift the content into the process。这是我们要大量磨练的地方。”

我说：“其实我有在辅导一个小时之后，反映让他们两人知道：
其实我也不知道你们今天因为什么而吵架，你有没有察觉到他们两人都笑了。
如果他们硬要我成为法官来证明谁对谁错，我也没有办法，我必须要跟着去。
因为那可能是他们的需要。
可是，他们到最后，我问他们：我们刚才的对话是你们要谈的吗？
我发现他们没有要说那个吵架的欲望。所以我才没有追着去。
是他们决定的。不是我。我只是一直follow......”

丽芳很兴奋地说：“平常都是看你的文章，现在可以在现场看你如何做辅导。很爽。你不会开心吗？”

我说：“没有突破的东西，我为何会开心？”

我问她：“一个新手看你在做辅导，然后她觉得你很会做同理。觉得你做同理很棒，然后拼命问你你不会开心吗？”
我其实想再酸她。
她点头：“我知道了。”

丽芳，很可怜，常被我整。
不过，我也常被她酸。
这才叫老友嘛。

其实我们做辅导，为了不是自己开心不开心。
当然，如果我们看到有突破，有成长，我们不但只是开心，而是会兴奋。
看到对方因为有了一些洞察力，而改变自己。
那是我们最开心、也是最兴奋的部分。

我期待我们接下来的好几次对谈。
我准备好承接两人更真诚的对话。

但愿他们夫妻两人继续加油、继续成长。
祝福他们。不管结局如何，他们都需要被祝福。
祝福我和丽芳。
祝福大家。
祝福这个充满关爱的社会。


以量。


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